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減薬中で離脱による再服薬量増について

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  • このトピックには28件の返信、2人の参加者があり、最後にアバター裕樹により5ヶ月、 2週前に更新されました。
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  • 投稿者
    投稿
  • #1363
    アバター裕樹
    参加者

    返信ありがとうございます。

    睡眠時間が削られるのもきついですが、アカシジアが発生したので大変でした。
    今は調子が良くなってきましたが、サプリなどでの肉体改造は「ベンゾとの縁が切れた後」の楽しみにしておきます。

    解答についても助かります。
    ・プロテインはNGとのことですが、ナイアシンはどう思われますか。
     高容量摂取では、ベンゾ離脱に有効とWebでは記載があるみたいです。

    ・セオリーでは、手強い方から進めた方がいいですか。
     メイラックス減薬から進めた場合、仮に苦戦したとしても「ドラールが盾になってくれるケース」があり得るという事でしょうか。

    何度もごめんなさい。
    忙しいところ恐縮ですが、教えていただければ幸いです。
    太田

    #1364
    ベンゾフォーラム管理人管理人
    キーマスター

    >・プロテインはNGとのことですが、ナイアシンはどう思われますか。
    → 誤解を生みそうなので述べておきますが、プロテイン自体がNGというわけではなくて、例えばホエイプロテイン製品は乳タンパク質を濃縮・精製の工程で元々含まれていたアミノ酸組成がそのまま濃縮されるため、必然的に各種アミノ酸が高濃度で含まれてしまうわけなんです。なので完全に止めなくても、ご自身の体調と相談して量を調整してみて飲んでも良いかもしれません。いずれにしてもやはりバランスが大事で、その均衡点も人それぞれなんだろうと思います。

    → ナイアシンはわたしも高容量(1g~2g)飲んでた時期がありました。しかし、特に効果を感じませんでしたのでメガ量は止めて今は適量飲んでます。たしか厚労省の示すナイアシンの1日あたり最大摂取推奨量は300mgだったと思うので、今は200mg/日程度飲んでます。もちろん特に効果なくて、プラセボがてら飲んでます。効果がある人もおられるでしょう。結局のところ人それぞれなんだろうと思います。自分の体調と相談して自分で調整すべきと思います。

    メガビタミン療法について:本来の目的は「〇〇〇をたくさん飲むこと」ではなくて、血液検査で値(フェリチン値など)を良い具合に上げることのはずです。メガビタミン信者は「〇〇〇をたくさん飲むこと」が大事であるような記述が多いので注意です。検査もしないで、iherbで購入したキレート鉄を飲み続けていたらフェリチン値が1,000を超えてしまった、という話も聞きます(フェリチン値はいったん上げると鉄服用を止めても下がりにくいです)。わたしの場合、ドラッグストアで売っている「Dear-Natura 鉄・葉酸」(1粒あたり鉄12mg含有)でフェリチン値はしっかり目標値まで上がりました。

    >・セオリーでは、手強い方から進めた方がいいですか。
    > メイラックス減薬から進めた場合、仮に苦戦したとしても「ドラールが盾になってくれるケース」があり得るという事でしょうか。
    → ご認識の通りです。

    #1371
    アバター裕樹
    参加者

    管理人様
    いつも大変お世話になっております。

    減薬再開準備中です。
    これまではメイラックスのみだったこともあり
    0.5g10倍散で0.0013g~で少しずつざっくりで減薬していました。
    今回ドラールも増えたため、効率よく進めていきたいです。

    管理人様著書では階段状で減らす序盤と、マイクロの後半に分かれております(P154)
    階段状では減薬速度が速いですが、これは計算式などで算出したのでしょうか。
    ※私の場合、終始マイクロテーパのため効率が悪いと思っています。
    太田

    #1372
    ベンゾフォーラム管理人管理人
    キーマスター

    >階段状では減薬速度が速いですが、これは計算式などで算出したのでしょうか
    → 回答:とくに計算式などは用いておりません。

    #1373
    アバター裕樹
    参加者

    ありがとうございます。

    先ほど薬局さんで確認しましたが、わからないことがありました。
    10倍散で処方している場合は、乳糖分だけ有効成分が少ない。
    ということは、減薬率は一桁下がるということでしょうか。
    管理人様著書にも記載がありましたが、よくわかりませんでした。
    有効成分 0.05g(1%←これは端折ってください)
    乳糖   0.45g
    ここから0.1g抜いた場合の減薬率は全体の10%で、10倍散なので1%ですか?
    薬局さんは全体から抜いた量の%とイコールと仰っていました。
    私には難しいです。

    #1374
    アバター裕樹
    参加者

    ドライマイクロテーパリングのスケール変換(P198)
    にも疑問があります。
    P199表のジアゼパムmgは、電子天秤の表示ではなく、
    重量比率から有効成分を算出した値でしょうか。

    かなり混乱しております。
    申し訳ございません。
    太田

    #1375
    ベンゾフォーラム管理人管理人
    キーマスター

    メイラックス細粒1%を服用しているのでしたっけ。
    仮にメイラックス細粒1%そのまま(1倍散)を全重100mg飲めば、メイラックスにして1mg飲んでいることになりますね(1%細粒なので)。
    そのメイラックス細粒1%の10倍散を作ると全重1000mg(1g)になります(1%の細粒を10倍に薄めたので)。それを全部飲めばやはりメイラックスにして1mg飲んでいることになりますね。

    ここまでよろしいでしょうか。

    ——–
    ではここから減薬の計算の話をします。

    メイラックス細粒1%そのまま(1倍散、全重100mg)を1mg減らして全重99mg飲めば、100分の1減ったことになるので、メイラックスにして0.01mgの減薬になり,つまりメイラックス0.99mg飲むことになります。

    メイラックス細粒1%の10倍散(全重1000mg)を1mg減らして全重999mg飲めば、1000分の1減ったことになるので、メイラックスにして0.001mgの減薬になり,つまりメイラックス0.999mg飲むことになります。

    ——-

    >P199表のジアゼパムmgは、電子天秤の表示ではなく、重量比率から有効成分を算出した値でしょうか
    はい、その通りです。

    #1376
    アバター裕樹
    参加者

    ありがとうございます。

    本日も薬局で聞いてきました。
    メイラックス細粒1%の10倍散(全重500mg)を月5%減量する場合、
    500mg*5%=25mg
    1月25mgの減量する。
    これはあっていますでしょうか
    薬局さんは1%を考えるとややこしいので、上記の計算でいいと仰っていました。
    如何でしょうか。

    #1377
    アバター裕樹
    参加者

    1倍散10倍散
    どちらの場合も月target%を掛ければ目標値算出できるとのことですが、、、(薬局さん)
    成分量まで考えるとやはり難しいです。
    管理人様の説明は分かりやすかったです。
    ありがとうございます。

    メイラックスにドラールが追加されて、途方に暮れております。
    会社は休職していますが、減薬による不安とストレスで心が持つかどうか。

    効率の良い方法がありましたらご指導ください。

    #1378
    ベンゾフォーラム管理人管理人
    キーマスター

    薬剤師さんは、「全重量に対し⚪︎⚪︎%づつ減らしていく」というシンプルな減薬計算で事足りるとおっしゃってます。
    例えば、
    全重量500mgに対し5%(25mg)減らす事は、それに比例して薬物有効成分も同様に5%減っているのだから、いちいち「メイラックスにして何mgか」を考える必要はない、という事です。私もそれで特に問題ないと思います。

    > 効率の良い方法がありましたらご指導ください。
    → 回答: そんなものはありません。あったら私も教えて欲しいです。

    #1379
    アバター裕樹
    参加者

    ありがとうございます。
    納得しましたので、安心して減薬に進めそうです。

    本日からメイラックス減薬リスタート致します。
    「初日に全量の5%を減薬し、1ヶ月ステイ」
    週単位で少量ずつ刻みたいところですが、半減期の関係でパスしました。

    躓きましたら、その際はまた相談に乗ってください。
    太田

    #1380
    アバター裕樹
    参加者

    管理人様
    いつもお世話になっております。
    太田です。

    前回もお伝えしましたが、ドラールを追加し安定して眠れる様になりました。
    現在メイラックス減薬中ですが、途上でドラールの効果が得られなくなる事は考えられますでしょうか。
    クリニックの先生もその点を踏まえて、長期型ドラールを選択したのだと思います。
    メイラックス減薬完了まで、順調に進んでも2年ほどかかると思っています。
    (10倍散で500mg1%、減薬率5%/月)
    現在は残425mgです。

    また、家庭のストレス(離婚etc…)を感じる都度眠れなくなるのは薬の増量で対処はしない方がいいですね?
    最近STAY中のストレスで眠れなくなります。
    ご意見お待ちしています。

    #1381
    ベンゾフォーラム管理人管理人
    キーマスター

    ドラールは長時間型であり耐性形成が起こりにくいベンゾではあります。しかし一般的にベンゾジアゼピンは耐性がつきやすい薬です。催眠作用といった効果が弱まる可能性はあります。なので、ドラールで眠れなくなってきたら他剤を追加するなどして睡眠確保するしかありません。たとえばレンドルミンで眠っていたが効かなくなってしまったのでベルソムラを追加して寝ている、という相談者様がいました(レンドルミンは離脱症状回避のためだけに引き続き服用)。ただ、10年以上も服用していても耐性形成されず依然としてベンゾの効果が減衰しない、といった人々もけして少なくありません。あまり心配なさらないでください。

    ストレスで眠れなくなったらステイ&ちょい戻しして、ストレスを解決するまで減薬を再開しない方が良いと思います。「減薬ペースを急がない」「眠れない場合は一時的に量を戻す」ことが重要です。ストレス対策については主治医にも相談してみてください。

    #1382
    アバター裕樹
    参加者

    返信ありがとうございます。
    管理人様のお言葉で勇気が出てきました。
    心配するのもストレスになりますね。
    ゆっくり進めていきます。

    睡眠薬ですが、ドラールの他にデエビゴを最大量服用しています。
    結構な期間飲んでいますが、非常に優秀な薬と感じています。
    メイラックスが効かなくなった時でも、このおかげで絶不眠は回避できました(寝れても2~3hですが)

    また今回の参議院選挙にて、ベンゾ対策の推進を国会で進めて頂いていた先生が落選となりました。
    その場合でも政治家の方々は動いて頂けるのしょうか。離脱緩和や減薬用の薬など開発して頂けますと大変助かるのですが…

    ごめんなさい、話が脱線していますね。
    また相談に伺うと思います。その際はよろしくお願いします。
    太田

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