フォーラムへの返信
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《旧質問フォーラム》の投稿
モデレーター投稿者: しょうこ
コメント: こんばんは。
常用量離脱の場合でも、減薬するのに、マイクロデーパリングすべきでしょうか?つまり、微量にステイしながら、減らしていくべきだと、お考えになりますか?
日付: 2020/11/17 19:28 投稿ID: bQaz6pBeSZUCOM7NuTa9
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モデレーター投稿者: 玄米
コメント: 管理人様 ありがとうございました。
ブロチゾラムを0.25のみ戻し
少しはましになってきた気がします。
まだ普通の生活は送れていませんが、
さすがに0.5は服用できないので
(翌日への持越しが強く 午前中頭が働かなくなって 仕事に支障を感じ マイスリーに変更してもらった背景があります。)
当面これで様子みたいと思います。離脱症状については 自然治癒力を最大化して 忍耐し過ごすしかないですね。
再服用しても 戻ことはない の言葉で諦めがつきました。ありがとうございました。
日付: 2020/11/25 21:48 投稿ID: uTbj3EzFe0yTZL4DI49y
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モデレーター投稿者: 玄米
コメント: 連投すみません。管理人様に書いているうちに頭の整理ができました。
そもそも医師とのやり取りでは、
「ジアゼパムは筋肉痛の緩和にも効果があるし、眠剤として使うこともできるし、長期作用型なので体調を安定させ、漸減できる」
という青写真を描いておりました。ところが、”ジアゼパムを眠剤として使う”というところで躓いてしまいました。
2回挑戦したのですが、1回目はひどい目眩に襲われ逆に覚醒して眠れない。2回目は奇異反応。
私の場合、ジアゼパムを1mg以上一度に服用すると、何故か期待通りに作用してくれないのです。
つまりは、合うか・合わないかの観点では「合わない」※ 但し1mg以下づつ筋肉痛用に服用するならOK
日数も経過してるので、振り出しに戻せるかわかりませんが、
試してみようと思うのは以下です。離脱前 :レンドルミン 5
離脱後(現在): マイスリー7
離脱後(トライアル):レンドルミン0.25 + マイスリー5ジアゼパム換算で減薬にはなるので、
起きる思われる筋肉痛をジアゼパム3mg前後で抑える。
レンドルミンはわりと長時間身体に残りやすいので、日中の筋肉痛が発生しなければ、夜の痛みをジアゼパムで抑える。うまくいくかわかりませんが、make sense だとは思うような。感想をお聞きできればと思います。
質問:
テーパリングは1剤づつレンドルミンからするのがスタンダードでしょうか?日付: 2020/11/20 01:54 投稿ID: EwVKCNWFlQ978pJpcuTY
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モデレーター投稿者: 玄米
コメント: 先日はお返事ありがとうございました。
ジアゼパムの呼吸制御については、薬剤師さんに確認したところ、COPDや喘息の方が対象だそうです。ただベンゾ全般に含まれる筋弛緩作用で無呼吸症候群になることもあるとのことでした。
—————————————————————————————————————————————-レンドルミンからマイスリーに変更し6か月間離脱だと気づかず、突然筋肉痛が酷くなり、ジアゼパムを服用し3週目になります。
一日トータルを5mgを目安とし、痛みが発現すると1mg服用すると痛みが和らぎます。副作用の眠気や目眩を回避するために医師と相談の上での策です。離脱症状による筋肉痛やこわばりは軽減したのですが、
悲しいことに、ジアゼパムの薬効のひとつである抗不安や鎮静作用により、”だるさ”を感じ、それに伴い、息切れも辛いです。
筋肉痛だけに効いてくださいなんていう、都合のいいアプローチはご存知ないでしょうか?医師曰く、筋肉痛へのアプローチは、ジアゼパムかデパス、とのことで、
私はデパスは強すぎて服用できない為、それが本当であれば、このままジアゼパムとともに、筋肉痛緩和をトレードオフにだるさを抱えて過ごしていくことになります。。。。管理人様的にはこれを「ジアゼパムが合っていないのでは?」と判断されますでしょうか?
私は、ジアゼパム以外で筋肉痛緩和ができたらと考えているのですが、
他にどんな方法があるか?については、今日先生と考えても答えがでませんでした。また、仮にジアゼパムをやめましょう、といった場合、3週間服用してきたジアゼパムの漸減も勿論必要になりますよね。
アドバイスをお願いいたします。
日付: 2020/11/20 00:48 投稿ID: mpJfjbhmg2CJ5eOILN4H
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モデレーター投稿者: しょうこ
コメント: ご返信、ありがとうございます。
今日、有名な神田橋先生の診察を受けました。
双極性障害の治療ににベンゾジアゼピンは、本来、使用してはならないという説明を受けました。
デパケンと漢方薬が2種類処方されました。
症状が落ち着いてくれば、デパケン以外の薬は不必要になるということでした。
今は、生きていくのが精一杯で、まだ、減薬のことまで辿り着いていません。
デパケンと漢方薬で、日常を取り戻せたら、そこから減薬について相談しながら、進めていきたいと思います。
お世話になりました。
ありがとうございました。日付: 2020/11/13 17:43 投稿ID: kzws5hwra3tzioZlxLWO
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モデレーター投稿者: ノブ
コメント: >管理人様
リスクを加味しつつも、ソラナックスからジアゼパムに少しずつ慎重に置換をしてみようと思います。
ソラナックス1.2mgはアシュトン値の場合24mg、稲田式の場合7.5mgとの事ですが、別コメントに「ジアゼパムの1日あたり処方可能量はマックス15mg」と書いてあり、更に、ベンゾ系の処方は3種類までと書いてありますので、サイレース、ソラナックスを既に処方してもらってる私は、ジアゼパム7.5mg~15mgで置換を試すしかないのでしょうか。 他に思いつく方法などございましたら教えていただければ幸いです。
日付: 2020/11/20 14:42 投稿ID: zRjsf8ksP0SXzqKOTDji
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モデレーター投稿者: ノブ
コメント: >管理人様
返信ありがとうございます。
1.は10日間試したが変化が無かったので、月末の診察まで2.を試しつつ、月末から3.に切り替えていく、という方法を取っていこうと思います。離脱症状が落ち着かない以上、ジアゼパムに置換するよりも、単純にジアゼパムを増薬する方が安全なんでしょうか。個人によって全く変わりますでしょうか。QOLをギリギリ保てないレベルの離脱症状なので、悩みどころでして….
日付: 2020/11/18 21:38 投稿ID: iaSqLU3DZlPp0LwOP1Zr
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モデレーター投稿者: ノブ
コメント: >管理人様
ご返信ありがとうございます。寒い地域に住んでいる上に気候の影響をもろに受ける体質なので、気候による変化はありえるかもしれません。実際、今が冬じゃ無ければここまで悪化していなかったと思います。 ちなみに睡眠不足に関しては、11/11からリフレックス7.5mgを就寝前にサイレースと一緒に服用する事によって、今のところ毎日ぐっすり眠れています。
食欲がかなり落ちており、ほぼ1日中強い不安感を抱えています….。というかソラナックスを服薬すると食欲が失せて吐き気がするようになってきている気がします。9/1以前までは、むしろソラナックスを飲むと空腹感が出ていたのですが….
自分なりにこのサイトや色々なサイト、体験談を読み込んだ結果、
今後私が取れる選択肢は3つあると思ってまして、
とりあえずサイレースは2か月前の服用量まで戻した上で、(35.2%減らしていたところから、34.5%まで戻す)1.ソラナックスを1日3錠と決めて間隔をあけて飲み、なんとか離脱症状が安定するまで耐え続け、それから減薬を再開する。(現状維持)
2.離脱症状が安定するまで少しずつサイレースの服用量を戻し続け、安定してしばらく様子を見てから、前よりもずっと慎重に減薬する。(サイレースを本当に少しずつ戻し続ける)
3.ジアゼパムを加薬してもらい、離脱症状が安定して十分に様子見の期間を設けてから、ソラナックスから減薬を開始する。
の3つが頭に浮かんでいるのですが、管理人様ならどうされますでしょうか?
また、ジアゼパムを加薬するリスク等はありますでしょうか?
また、ソラナックス1.2mgをジアゼパムに換算した場合、何mgになるのでしょうか? サイトによって結果が変わってしまい、よく解りません。25mg前後になると思うのですが….とにかくベンゾの服用歴が長いため、もう手遅れなんじゃないかと余計に不安になってしまいます。一気減薬や一気断薬をしたワケではないので、まだ立て直しがきくとは思うのですが….離脱症状を恐れる恐れにハマってしまっている状態です。何かご意見を頂けましたら幸いです。
日付: 2020/11/15 16:57 投稿ID: lmJt2NzPKybiBFmKxB1N
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モデレーター投稿者: もとき
コメント: 管理人様
お返事ありがとうございました。
もう一生このままなのかと思い、絶望していました。仕事ができなくなったため、『ベンゾジアゼピン薬の安全な離脱方法』を購入できずすみません。
日付: 2021/08/12 13:18 投稿ID: FIUGG7Io5bqjnPUCRZUj
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モデレーター投稿者: chili
コメント: 管理人さん、ご多忙のところ、丁寧にご回答頂きましてありがとうございます。
先ほどの質問にて水溶液タイトレーションで「1錠の服薬に対して0.25mg減らす×4回/日」と誤って表記してしまいましたが正確には「1錠の服薬に対して水溶液100mlから0.25ml減らす×4回/日」でした。
訂正させていただきます。0.5mlか1ml減から始めている方が多いのですが、私は自信が無いので0.2mlか0.25mlで始めようと思います。
教えていただきましたサイトを拝見しました。
まずは水溶液100%から始めるのですね。
明日からそれで1週間~3週間試してみます。本当にありがとうございました。
日付: 2021/08/08 17:52 投稿ID: 7OZYgJFqL1StO1Y6jxDU
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モデレーター投稿者: マグ
コメント: 早々のご返答ありがとうございます。
色々なケースがあり個人差もある事が速やかな回答でとても良く理解できます。
少しずつ少しずつ前に進んでいくための努力が必要ですね。
線維筋痛症のサイトでもお薬に苦労されてる方はたくさんいらっしゃいます。
今回思い切って投稿できて良かったと思っています。
本当にありがとうございました日付: 2021/07/30 17:29 投稿ID: aMXDYepYxLMkdBfELVdJ
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モデレーター投稿者: マグ
コメント: 再度の投稿で申し訳ありません。
教えていただいたサイトを見ていて思ったのですが、私は半錠ずつの減薬が量も期間も早すぎたのかもしれません。管理人さんの得ている情報で考えられるアルプラゾラムの減薬方法を教えて頂けませんでしょうか。
恥ずかしながら何をどうしていいのか分からない状態です。
よろしくお願いいたします。日付: 2021/07/30 15:06 投稿ID: X3QrKxskyWxlelIdYjSJ
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モデレーター投稿者: マグ
コメント: ご返答ありがとうございました。
現在私は主治医に減薬の相談をしており、半錠減らしてだめだったら元に戻すという許可で、今は半錠、半錠、1錠というペースで服薬しています。主治医は無理に減らすより飲み忘れるくらいになる方がいいというスタンスです。
私の場合元々膠原病が持病にあり、身体の痛みや様々な不調が出た時にリウマチ内科で色々検査してどこにも異常が出なかったため線維筋痛症疑いという事でそのお薬を飲んでいます。
それが更に私の状態(精神的にも身体的にも)複雑にしているんだと思います。
もっと早くに投稿してベンゾの離脱症候群に向きあっていればと残念でたまりません。
「まず、服薬中でも不安になる必要はまったくありません。」
これから先の事を考えると不安でいっぱいですが、トップサイトに書いてあったこの言葉を励みに自分自身に向き合っていこうと思います。
日付: 2021/07/30 10:35 投稿ID: 6DKTEjH9Fe9ZBb0AJYp8
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モデレーター投稿者: トシ
コメント: 昨夜、リボトリールを液体方でやってみましたが、耐え難い痛みで戻しました。
考えたのですが、現在のサイレース1錠分の8分の7錠分を服用していますが、それをジアセパムに置き換えするのはどうでしょうか。
管理人さんの体験もこれから読まさせて頂きます。日付: 2021/07/23 12:11 投稿ID: SSp7czzc8FlMClvZJvbs
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モデレーター投稿者: はな
コメント: お忙しいところ返答ありがとうございます。
症状にとらわれ、自分の視野が狭くなっている事に気付きました。
焦らずゆっくり進もうと思います。日付: 2021/06/24 13:26 投稿ID: z2pgSHC8uTGCbG78fRmx
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