フォーラムへの返信
-
投稿
-
投稿者： でびるん
コメント： あ、ごめんなさい。
文章がおかしかったのですが、症状の緩和の為にアルコールを摂取するという意味では無くて、オピオイド等を症状を緩和する用途で使う、という意味でした。
本の中では、ほかにステロイドなどがあって、知らず知らずのうちに使ってしまっても全然おかしくないなと思いました・・・日付： 2021/07/16 23:57 投稿ID: cRweix6jLvzk8F16g3vo
投稿者： でびるん
コメント： 返信ありがとうございます。
お忙しい中、わざわざ調べていただきありがとうございます。
体調が良くなるのに、もうあと2，3年はかかるかな、と覚悟しています。
断酒したためか、最近、徐々に体調が改善している気がします。日付： 2021/07/16 23:45 投稿ID: CCHfIvdwY8twfh8nZWl7
投稿者： でびるん
コメント： こんばんは。
自分は、もう急減薬から断薬して約2年半経過していて、これから再服用や減薬を始めるわけにはいかないのでキンドル本を買っても特に意味がないかなと思ったのですが、服用に注意が必要な物質のアルコールの部分や他の薬剤などが気になったので購入することにしました。本の中で、小～中量のアルコールが重症化の要因の一つとありましたが、たしかにそうだと思います。特に回復しきってないときに飲酒するのは、やはり悪化したり長引かせてしまうと改めて思いました（気付くのが色々と遅すぎたかもしれませんが）。
正直に言って、離脱症状がここまで長引いてるのは、体調がちょっと良くなったと思って時々飲んでいたアルコールのせいだったと思います。（急減薬のせいもあるかもしれません）
飲酒すると、離脱症状が多少和らいだ感覚になりますが、切れると離脱症状が悪化するので、これの繰り返しが回復を妨げていたのかなと思いました。
なのでずっとここ一年半くらい体調が良くなったり悪くなったりであまり変わらなかったのかな、と思いました。それで、この本で疑問点があるのですが、
「 離脱 中 の 離脱症状 を 重度 に する 要因 として、 パーソナリティ（ Baseline personality）、 神経症 傾向（ high Eysenck neuroticism）、 女性 姓、 および 少量 ～ 中 量 の アルコール 使用 といった 要因 が、 ベンゾジアゼピン 服用 量 や 半減期 といった 要因 よりも 重要 な 予測 因子 で ある こと が 示さ れ た」
とあるのですが、パーソナリティ（ Baseline personality）、 神経症 傾向（ high Eysenck neuroticism）とは具体的にはどういうことなのでしょうか？
パーソナリティは性格だと思うのですが、どういう性格だと重度にする要因なのか、また神経症傾向もよくわからないのですが、症状にいちいちとらわれたり、気にしすぎる傾向だと悪化しやすいという意味なのでしょうか。
パーソナリティは、症状に対して心配し過ぎる性格とか、そういう意味なのでしょうか？離脱症状がある程度以上重度だと、心配どころではない気がしますが・・・・また、ベンゾバディにて、断薬後や減薬中にアルコール、アメリカだとオピオイドなどがあると思いますが、症状の緩和の為にそれらの物質を知らず知らずのうちに使用してしまっている人達は存在しているのでしょうか？
いるとしたら、やはり重度のまま長引いてしまっている人達が多いのでしょうか。長くなりましたが、よろしくお願いいたします。
日付： 2021/07/04 00:44 投稿ID: ujEdWuTTJ1hTcyszO7Tw
投稿者： でびるん
コメント： １ヶ月くらい前にコメントしました。
返信ありがとうございます。ごめんなさい、利用規則をよく読んでいませんでした。
また質問なのですが、別々の身体依存が形成されるというのは分かるのですが、一度断薬して数年間比較的軽い離脱症状が継続的に出ていたとして、そこでまた再服用すると、なんというかまだ完全に回復していないのに中途半端な状態で再服用するということになり、人によると思うのですが常用量離脱あるいは断薬後の離脱症状が悪化するのではないかな、と思いますのですがどうでしょうか。その後遺症のイメージだと、ゆっくりではあるけどまだ回復する余地があるのかな、と感じました。
永続的に離脱症状が続くのだけはなんとか避けたいと願ってるのですが、統計かなにかがあれば分かると思うのですが、そういった離脱症状が永続的に続く人達はどれくらい存在しているのでしょうか？分からなければ大丈夫です。また、カサンドラの遺書に薬剤などの「離脱中の禁忌リスト」というのが書いてあったのですが、そのリストはこのサイトの記事にあるのでしょうか？英語版にしか無いのでしょうか。
質問ばかりで申し訳ないです。
日付： 2021/06/21 01:07 投稿ID: ZIRrnrXCaCTPXsfiq5Nw
投稿者： yuki
コメント： 先日アルプラゾラムの件でお伺いした者です。
言われた通りのレポート見ました。
改めてベンゾの怖さを知り、ちょっと気にしてる事を聞きたいと思います。聞く事も怖いのですが…
元々パニックを持っているため、20年以上心療内科にかかってるんです。1番最初の心療内科Aではデパスを処方され、ずっと飲んでいて、調子は良かったんです。パニック自体は無くなってないですが。そんな折、別の新しい心療内科Bが出来て、そちらへ通うことに。そこで、デパスはねぇ…あまり推奨されてないんだよね…違う薬に変えないか？と言われたんですが、ずっとデパスだったので断固デパスで！と突っぱねてました。
本格的に具合が悪くなったのは7年前。その時、心療内科ではダメだと精神科にかかり、デパス→ソラナックス、セパゾンを処方されました。
なんだかんだで一時回復。セパゾンは止める事ができ、ソラナックスだけになりました。
その後2回目の不調に陥って、精神科の先生もメチャクチャな処方をしてきました。あれがダメならこれ、これでダメならそれという感じです。
ソラナックスも0.8×3処方され、その時に応じて調整して飲めばいいと言われてました。ある日は0.8×1の時もあれば、ものすごく調子悪い時は0.8×4とかあったかもしれません(＞＜)←これが2年前〜去年
そんなときに、ドグマチール一日12錠といったあり得ない処方をされたので、ここもダメだと元々の心療内科Bへ。
Bで、こんなのはめちゃくちゃだと、ソラナックス0.4×3に去年からなって今に至るんですが、ソラナックス0.8×4とか飲んでたのを急に減らした後遺症ってやはり残るものですか。
ようやく、慎重に減薬！を知ったのに…
あの精神科で貰った0.8のアルプラゾラムをテキトーに飲んでた自分が悔やまれてなりません。
今、2年前に元気だった自分に戻れるかどうかの減薬中です。
長い文ですみません。日付： 2021/06/14 18:13 投稿ID: bnpdAQ9vVb9SBc5Sy4J1
投稿者： yuki
コメント： アドバイスありがとうございます。私のやり方でも間違いではないんですね。
でも、回数が多い分、量が少ないので切れるのが早くて、すぐしんどくなりますが…。
主治医は3錠→2錠に減らしていきましょうねと、ざっくりしか言って貰えません。
今度、こんな方法で減らしてますが、この先はどうするべきか聞いてみます。
水溶液も合う合わないがあるようなので、ちょっと考えてみますありがとうございました。
日付： 2021/06/10 16:02 投稿ID: qEXiN0W7pVU2zvpUwr1K
投稿者： フラジャイルナウ
コメント： 何度も失礼致します。
今日から主治医になって頂いたドクターに、薬にかなり過敏になってる様だから アルプラゾラムを置換して最終的に減薬するならリーゼはどうですか？と言われました。取り敢えずお試しで2週間
その場では判断力を欠きましたが、それは力価の点からもなしですね💦
ジアゼパムへの置換も提案したらそれはありですが、止めるのは大変になりますよと。それと完全に状態を安定させる置換には入院が必要ですと。
アルプラゾラム一日1.2からの安定置換はやはり入院しかないのでしょうか？（外来では処方量制限があるから？）
今は入院出来る環境にないので、完全に置換せず、下支え的にジアゼパムを使う方法もありなのでしょうか？
服用間離脱が少しでもやわらげは良いなぁと思うのですが、減薬断薬か、薬に頼って今の状態を楽にする道か、どちらかを選んで下さいと。。。
減薬断薬でと答えましたが、常用量離脱が亢進したのか、減薬1000分の2に今朝からしたからか 今日はほんとに辛くて心が折れそうです。。。
不躾な質問ばかりかと存じますが アドバイス、宜しくお願い致します。
日付： 2021/06/11 20:57 投稿ID: bIm27506RrTzeeyGEfgc
投稿者： フラジャイルナウ
コメント： 返信ありがとうございます。
服薬で抑える効果はほとんどなきに等しいのです。ほんの僅か、少しだけ楽になるひとときがある程度です。最近は減りましたが動悸に襲われたり、身体が重くなるだけ重くなりでもリラックスは得られない、そんな感じです。
万が一キンドリングの場合はどの様な対処方法があるのでしょうか？もうなすすべはないのでしょうか？他のベンゾなら効く事もあるのでしょうか？
それとも辛さに耐えながらマイクロテーパリングしかないのでしょうか
クリスティハーフ医師のものは拝見しています。著書、拝読したいのですがなかなか難しく。。。です。
置換は難しいまでも下支えになるものがあればすがりたいくらい衰弱しきってます。
利用規約はわかってはいるのですが、藁をもすがる想いで投稿させて頂きました。
日付： 2021/06/08 08:25 投稿ID: VjOqzWgmV94DmzL5YE1F
投稿者： フラジャイルナウ
コメント： 前回は長々と失礼致しました。回答に困られていらっしゃるのかと察しました。
一つだけ、やはり私はキンドリングかなぁと思えて来ました。その場合は致命的と。。。
はっきり言って この先未来はないのでしょうか？
減薬も1000分の1から1000分の2にしたところで
離脱症状が酷くなりまた1000分の1でステイしてます。（常用量離脱なので限界はあるのでしょうが。。。）当然ジアゼパム置換も無理なのでしょうか？
下支えにもなりませんか？
アドバイスの方、宜しくお願い致します。
日付： 2021/06/06 23:18 投稿ID: bN4UJMg3EriHNwtdv5i1
投稿者： れな
コメント： お世話になっております。
質問させて下さい。
私は一気断薬した時、管理人さんとほぼ一緒の症状が出ました。
脳内圧力が凄まじく、頭が爆発しそうになりながら車の運転をしていました。しかしそれ以上に辛かったものがあります。
車酔いの一億倍強い気持ち悪さが起こり、４時間硬直したままでした。禁断症状に、この車酔いの強烈なもの(グルタミン酸ストーム?発作?)は一般的なのでしょうか？
管理人さんはこのような状態を聞いたことはありますでしょうか？
(この発作?さえなければ、我慢できた気も
するのですが、、、)宜しくお願いします。
※管理人さんの書かれた本、買わせていただきました。
とても役にたっております。
ありがとうございます。日付： 2021/06/24 14:00 投稿ID: mzFGrPiKKmKhuMA7bVC8
投稿者： れな
コメント： ご返答ありがとうございます。
体調思わしくない中、こうやってベンゾ離脱についての相談に付き合って下さり、本当に感謝しかありません。今日、ベンゾをもらいに心療内科へ行ってきました。
何を話しても気のせい、思い込みと言われるだけです。
管理人さんの主治医は優秀なかたで良かったですね。毎日地獄だけど、もう
この状態に慣れようと思います。日付： 2021/06/19 16:52 投稿ID: ISZOXHLxhSmPrCa0EwIe
投稿者： れな
コメント： 管理人さんご返答ありがとうございます。
わざわざベンゾバディを調べてくださったのですね。本当にありがとうございます。奇異反応ですね。間違いなく。ベンゾバディの１番の方と同じで、私もセパゾンを飲んだ後、４時間位体が変です。でも我慢して切っていくしかないですね。薬を変えたくもありませんし。
２つ質問させてください。
管理人さんはジアゼパムを切っていらっしゃる段階で、水溶液が効かなくなったそうですが、体がどの様な感じになったのでしょうか？
現段階で身体的、精神的苦痛は全く無いのでしょうか？
管理人さんが無事に断薬されるますように。。。
日付： 2021/06/15 13:58 投稿ID: jwPDCETXqPE1HnZAHReA
投稿者： れな
コメント： お世話になっております。
以前相談させていただいた れなです。
只今、セパゾン0.72ミリを日に4回飲んでおります。
以前は薬が切れると身体中がビリビリし、飲めば和らいだのですが、この頃その逆になってしまいました。飲むとビリビリし、発汗や息苦しさが出るようになりました。
飲む度に体が変になり、飲めば地獄、かといって、飲まなければ一気断薬になり地獄です。これは副作用なのでしょうか。
余りの辛さに急減薬したくなる衝動にかられます。
水溶液で切っていますが、水溶液があわなくなってきたということも、考えられますでしょうか？
何かアドバイス下さると幸いです。
管理人さんの減、断薬成功お祈り致します。日付： 2021/06/03 10:56 投稿ID: jyKOnYQQ7gOSCn4Mcaqm
